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Voici quelques principes de base de précaution afin de vous prémunir contre ce type de litige et en tout cas avoir un dénouement heureux.
Bien qu'il arrive que ce type de litige se fasse sur des envois en suivi ou recommandé (oui, ça arrive aussi, fort non?), elles surviennent surtout pour vos envois en normal.
Ainsi, pour chaque commande, je prend une photo de l'article à coté de l'enveloppe prévue pour l'expédition et je colle une tartine de timbres afin que celle ci soit facilement identifiable si l'on devait demander au facteur s'il l'avait effectivement livré. De plus, je met l'adresse du destinataire dans un cadre fluo de couleur.
Ensuite en cas de litige, je transmet ses informations et / ou la photo à l'acheteur quand c'est possible selon le site où cela se passe; et la plupart du temps celui-ci se dégonfle comme un ballon de baudruche et reçoit sa commande comme par miracle, le jour même ou le lendemain.
Et dans le cas contraire ces informations sont transmises au service client qui en fait généralement bon usage.
Pour anecdote, il m'est tout de même arrivé une fois un litige de la sorte un samedi en début d'après midi clôturer le soir car reçu entre temps (balèze, une tournée de la poste dans l'après-midi!!!)
Donc pour résumer, prenez des photos de vos envois, car cela peut servir contre les A.B (Acheteurs Bandits) aussi bien pour ce type de litige que pour d'autres tel que la tentative d'échange standard, un à vous qui fonctionne ou dans un meilleur état contre un de l'A.B qui n'est pas tout à fait le même...
Prenez le temps d'identifier vos emballages, car par exemple sur Priceminister, ils prennent le temps de faire une enquête... En tout cas c'est ce qu'ils annoncent!
Et surtout, c'est une possibilité de dissuasion contre les A.B.
N'hésitez pas à compléter ce bulletin en nous faisant part de vos expériences. Atchao A+
Personnellement, ça m'est arrivé, malgré mon profil vendeur, depuis les acheteurs son pénalisés, je ne fais plus aucun envoi en mode normal, point! Sauf pour les transactions hors site :p (chut!)
RépondreSupprimerLes services clients sont quand même un peu bornés en accordant du crédit aux acheteurs faisant de tels litiges face à un vendeur top ou au moins avec une excellente réputation, quel intérêt pour lui de ne pas envoyer ses articles???
Salut,
RépondreSupprimerJe viens de recevoir aujourd'hui une lettre de la Poste... en gros pour résumé vite " DOMMAGE pour vous, on à rien trouver chez nous"
Très clairement, je ne serais pas remboursé de ma lettre MAX ni du jeu qui était dedans, et à mon avis mon acheteur sera remboursé intégralement...
Au moins j'ai fais un heureux dans un des centres postaux..."enculé"
Bonne soirée à vous
Xav, c'est vrai qu'en ne faisant que du suivi, on se retrouve plus ou moins à l'abri de ces mésaventures (et aussi à l'abri des commandes)...
RépondreSupprimerEncore que quand tu vois le témoignage de doudou45, qui a un litige sur un max arrivé vide...
Doudou, en page d'accueil de 2x, tu verras que le site garanti le paiement au vendeur en cas de perte. Il n' y a donc aucune raison que tu ne sois pas payé.
Atchao A+
Ouais, bizarre le suivi vide, normalement un bon facteur distribue pas ça, ça se voit...
RépondreSupprimerQuant aux commandes, j'en ai moins certes, mais on verra quand j'aurais le stock et le CA nécessaire pour pouvoir me permettre de perdre le montant de certaines ventes à cause d'acheteurs peu scrupuleux si je remet je mode normal :)
Pour moi l'achat-vente ça passe par la confiance et c'est assez dur d'avoir confiance aux acheteurs fantômes et inconnus, je fais des tas de lettres avec des gens honnêtes, mais pas via des sites de vente, étrange non?
Pour ma part j'ai également eu droit au colis pas reçu MAIS l'acheteur était de bonne fois et ns avons été remboursés tous les 2.
RépondreSupprimerC'était un envoi en point relais (le 1er !) au tout début de ma "petite carrière" sur 2xmc. Il y avait un suivi grâce au numéro et après enquête du service client, il s'est avéré que mon colis était perdu... ms bon le litige a été réglé.
J'ai eu le cas également sur Price mais là par contre avec un envoi en normal. Et là ben rien, l'acheteur a été remboursé et moi ben on m'a dit de voir avec la poste ???? Bon c'était pas gd chose fort heureusement : 3 paires de chaussons BB... y a pas de quoi en faire un fromage !
Donc depuis longtemps maintenant je n'utilise plus que le suivi. Certes les tarifs st élevés surtout en colissimo suivi (la liasse verte). Mais depuis peu la lettre Max et la lettre suivie -que j'utilise bcp en 500 gr uniquement- sont apparues et donc RAS...... pour le moment !je croise les doigts ;-))
Normalement sur Priceminister aussi le vendeur est remboursé en cas de perte.
RépondreSupprimerEt tout comme 2x, ils doivent s'appuyer sur les antécédents de chaque partie, acheteur et vendeur, afin de statuer dans ce genre de cas. C'est pas un métier facile, le service client en charge des litiges, mais comme xav, le fait remarquer très justement, quel serait l'intérêt du vendeur ( top ou excellent, les autres, c'est vrai qu'il peut subsister des doutes sur leur honnêteté ou leur sérieux...)de ne pas envoyer sa marchandise.
Après il est vrai qu'il existe aussi des pertes ou des vols lors du trajet que va faire la lettre ou le colis, mais étrangement, nettement moins que l'on peut avoir de litige "pas reçu"...
P.S à doudou45 : xav t'a fait la même remarque que moi, le facteur de ton acheteur si ce dernier dit la vérité, c'est une grosse bille! En tout cas, tiens nous au courant du dénouement final.
Atchao A+
il faut RELATIVISER tout de même
RépondreSupprimerChez 2x , lorsque l'acheteur dit ne rien avoir reçu ( pour une lettre simple sans suivi ) , le service client sait TRES BIEN que nous vendeurs a parfaite réputation avons envoyé le pli ( il n'en est pas de même pour des vendeurs à réputation houleuse ou juste moyenne ... )
Le truc c'est qu'ils doivent tout de même trancher
Lorsque c'est extrêmement rare ( comme pour moi ) , le montant est remboursé à l'acheteur MAIS AUSSI au vendeur
Si ça arrive trop souvent le vendeur ne sera plus remboursé
Egalement , les pertes et les vols sont rares mais arrivent tout de même dans le lot des litiges "pas reçu" , il y a tout de même des acheteurs qui n'ont vraiment rien reçu
Mais comme dit Cid , il y a plus de litiges que de pertes réelles ( les pertes représentent moins de 1% du trafic courrier ) , tout simplement car déjà La Poste est en principe a 98% de plis distribués en J+2
Et pour finir ,pour Doudou , même si la Lettre Max est un "prêt à poster" , il n'en a que le nom car si tu ne rajoutes pas du scotch sur les flancs et à l'arrière , tu peux être certain que le pli va arriver ouvert , et peut être vide , donc il faut prendre ses précautions
PS : Xav j'ai bien reçu la LM et tu l'avais bien scotché !! => facteur prévoyant ;)
Et bing une troisième à midi!!! Je viens de trouver une statistique étonnante, dans les trois cas, ce sont des personnes qui n'ont jamais rien vendu (et pourtant ce ne sont pas de nouveaux venus)...
RépondreSupprimerAffaire à suivre, j'ai envoyé un mail à Seb, afin qu'il fasse part au service en charge de ces litiges que le phénomène ne pouvait être ici assimilé à du vol par la Poste, car j'aurai surement à déplorer les mêmes problèmes sur les autres sites qui aujourd'hui avec moins de marchandises mis en vente tournent davantage que 2x. Statistiquement parlant, il y a un problème sur 2x à ce sujet... et c'est pas nouveau malheureusement, nous en avions déjà parlé sur feu le feeback... :(
Et voilà, plus que 2, regardez le commentaire de linura ("Ras , le facteur est bien passé ce matin ! ^^ merci pour tout") avec le 4 étoiles de circonstance qui me fait vous renvoyer sur le billet précédent, VENDEUR TOP DÉFENDEZ VOS NOTES. Pour info, c'était le 3ème litige que j'ai eu à midi... Facteur passé ce matin, lol!!!!
RépondreSupprimerIntéressant non?!
AAZGAMES: Moi aussi cela m'arrive tres occasionnellement les litiges pas reçus.J'ai un petit atout au fond de ma poche que tout le monde n'a pas :le bureau de poste le plus sympas de France (le centre de tri postal de ma commune).Ils me fournissent une photocopie de mes envois en mode normal qui est effectué une fois le cachet de la poste déposé! Un acheteur verreux se calme vite quand il reçoit une photocopie de la photocopie!yann aazgames le magasin complet UNIQUEMENT sur 2XMOINSCHER.COM
RépondreSupprimerLe Top du Top!!! Ils sont gentils chez toi, dis donc! ;)
RépondreSupprimerSalut la compagnie,
RépondreSupprimerPour reprendre le scénario rapidement, j'ai vendu un jeu de xbox 360 sur 2xmoisncher.com.
J'accepte la vente, j'envoie celui-ci par lettre MAX, et me dis que d'ici 3 jours maximum j'aurais une réponse de mon acheteur, et là c'est le drame, 3 semaines sans nouvelles, je me dis qu'il à surement du oublier de confirmer (car c'est un vendeur au smiley vert) et en fait non litige... celui-ci à reçu la lettre MAX mais vide...
En effet la lettre a été ouverte de façon très délicate afin de prendre son contenu, puis avec une colle spéciale, l'homme mystère à refermer la lettre et l'a fait continuer son chemin dans les centre de tri de la poste (l'acheteur m'a en gros expliqué ça, et cela n'a pas surpris mon père travaillant en tant que cadre à la poste et qui à déjà entendu ce genre de discours, le dernier postier pris en flagrant délis à Orléans pour ce genre d'infraction, à reçu la modique somme à payer de 1500€ + virer sur le champs)
Le litige à durer au total 1 mois... et d'un mois donc, 2xmoinscher à remboursé les 2 parties, vu le sérieux et les notes de chacun, ils ont décidé un geste commercial.
Bref très blasé des postiers voleurs (ou acheteur escroc), mais content de voir un SAV de ce site impeccable ^^
Voila, bonne soirée à tous/toutes
Fin heureuse pour ton acheteur et toi assuré financièrement par 2xmoinscher (la classe!)
RépondreSupprimerC'est marrant ce que tu dis sur le gars du centre de tri d'Orléans, j'ai eu un vol avéré (donc bien différent du litige "pas reçu") l'année dernière et une lettre type de la poste des semaines après me disant grosso modo, "Nous sommes désolés... gnagnagna... pas de remboursement... gnagnagna..."
un coté poli qui équivaut à "va te faire F..." dans un langage plus commun.
Et si c'était le même qui avait ouvert l'enveloppe et s'était servi dedans avant qu'on me la renvoi chez moi (avarie où je sais plus ce qui est marqué sur l'enveloppe de réexpédition, mais c'est pas "VOLE PAR UN DE NOS SALARIES", l'amende qu'il a payé, elle correspond à quoi?!
génial ... La Poste a changer ses lettres Max car elles ne tenaient pas fermées sur les flancs sans scotch
RépondreSupprimerDonc ils ont crée un second modèle , toujours pas adapté
Et non car en fait ça tient fermé mais il est trop facile d'ouvrir puis de refermé , sans pour autant se faire soupçonner de quoi que ce soit ( tant qu'il n'y a pas flagrant délit )
Après l'acheteur est peut être un gros AB ce qui ne m'étonnerait pas
Par contre je tiens a féliciter les cadres de la Poste qui inventent les produits , parce que comme d'habitude c'est bien beau d'avoir des idées dans son bureau mais les types ne sont jamais sur le terrain et donc on peut voir ce que ça donne ( je parle même pas des colissimo emballage boite verte qui s'ouvrent tous seul , et ça pour la modique somme de 15 euros pour du XL )
BRAVO
Une chose est sûre mon père ne fais pas partie de ces gens là FearFactor91 ^^", c'est pourquoi je te rejoins sur ta pensée pour les cadres du centre de Tri.
RépondreSupprimerPar contre Cid45, je n'en ai aucune idée pour les 1500€ d'amende... une punition certes, mais le pourquoi du comment reste encore bien sombre.
Fearfactor91 a dit: "c'est bien beau d'avoir des idées dans son bureau mais les types ne sont jamais sur le terrain"
RépondreSupprimerIl n'y a pas qu'à la Poste que c'est comme ça, malheureusement... :(
A doudou45, tant pis pour le pourquoi du comment, donc du coup on ne saura pas si 1500€ s'était assez ou pas assez, par contre viré sur le champs, encore heureux, donc il fait quoi maintenant le gars, agriculteur?
Ben oui, viré sur le champs! ;)
lol
RépondreSupprimernon les cadres se sont des hauts cadres de la direction , pas le petit cadre du bureau de poste ou du centre de tri
bref les "hauts décideurs" comme on les appelle chez nous
cela dit les types qui prennent des décisions depuis leur chaises ça existe dans toutes les entreprises
Sinon pour l'anecdote , j'ai un collègue qui s'est fait viré , il piquait des colis sauf qu'il en a volé un avec un traceur qui a conduit les gendarmes chez lui
en fait ils enquêtaient sur un autre type mais le colis a été mal acheminé et s'est retrouvé chez nous ( c'était pour une autre ville ) , et le collègue en question a piqué ce colis lol
du coup ils ont pas eu le type qu'ils voulaient mais bon
ptdr!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
RépondreSupprimerTerrible ton anecdote et ça soulève une parade de malade contre les litiges "non reçu".
On ajoute un traceur et le tour est joué:
A.B: "Bonjour j'appelle votre Hotline, car j'ai commandé un GPS à Cid45 et ne l'ai pas reçu, pouvez vous voir avec lui, si il l'a envoyé..."
SAVi : "Guitou de 2+, Bonjour, je vois sur mon écran que le GPS est chez vous monsieur, vous serez gentil de renvoyer le traceur à cid45 en recommandé avec accusé de réception, merci..."
Trop de la balle comme idée ;)
Ohlala qd je lis tt ça je suis contente de ne vendre que des vêtements !!!! Quoiqu'avec le scotch que je mets autour logiquement je pense être un peu plus à l'abri.... ms je touche du bois !!! La facture me parait des fois élevée ms je crois savoir maintenant, ça vient de la tonne de scotch ;-))
RépondreSupprimerBref, vs en avez des soucis avec vos envois. Je sais maintenant pourquoi Cid n'a presque plus de cheveux !!!!
En fait il en met ds ces envois....
pour l'ADN... hihi !
Je plaisante bien sûr ! Courage, vs les aurez tous ces AB
A+++
lol, avec tous ces A.B et quelques bandits à la Poste, je devrais pas perdre mes cheveux, mais plutôt me faire des cheveux... :)
RépondreSupprimerPas mal du tout !
RépondreSupprimerJe suis scotchée là !!!!!
LOL n'empêche que faut se méfier des gendarmes
RépondreSupprimerj'ai oublié de dire qu'ils ont arrêté mon collègue le 24 Décembre à 15h , en train de faire des heures sup' , garde à vue pour Noël , la classe !! ( il l'a bien cherché , à Noël on a des jolis colis qui circulent )
Je précise aussi qu'il n'y a pas de caméras où que ce soit , donc on se fait surveillé comme ils peuvent ( je précise encore qu'on a des "échantillons" de clients qui reçoivent des plis en lettre simple avec des traceurs , afin de déterminer les durées d'acheminement , tout ça pour La Poste et l'Insee )
Méthode tout à fait réalisable Cid , si ce n'est qu'un traceur coute la peau du cul ( et pas des cheveux )
Mais c'est pas vrai tout le monde focalise sur mon scotch!!!! :)
RépondreSupprimerc'est pas un logo "top" mais un logo "nul" pour le scotch !!!
RépondreSupprimerPS : les codes à rentrer pour valider un com' ça commence à me gonfler sévère Pascal !!!!!!!!!!!!!
A Fear : très instructif...
RépondreSupprimerSinon, y a Yann qui a besoin d'un traceur pour son camion, et c'est vrai que c'est pas donné, tu peux nous en tirer un, lol!!!
P.S : Avant le 24 Décembre ce serait cool... :)
Le pire c'est que la liste des "clients" sondeurs sont affichés discrètement dans le bureau des chefs d'équipe
RépondreSupprimerPar contre pour en piquer c'est bien entendu exclu même si j'aimerais bien par curiosité voir à quoi ça ressemble ( car c'est indécelable ) et surtout combien ça coute ??
d'accord avec Fearfactor à propos des codes. Ils commencent à me les .... !
RépondreSupprimer(dsl je suis une fille, j'insulte pas !)
:-)))
P.S.: cette fois j'y vais. A+++
mmm d'un autre côté il aurait été difficile de dire "ça me les brise" en tant que Mme
RépondreSupprimerlol, oui, je sais ces codes c'est c...c.
RépondreSupprimerA priori, c'est tous les blogs de blogger qui sont comme cela, ici en tant qu'admin, j'y ai pas le droit, mais sur d'autres où j'ai commenté, c'est vrai que c'est soualant.
Je chercherai si on peut pas bidouiller le code htlm pour supprimer tout ça. En espérant pas supprimer tout le blog... :p
Effectivement ce serait dommage....
RépondreSupprimerPour Fearfactor, je revendique le droit de dire "ça me les brise" même si ça le fait pas !!!! hihi ! Je préfère c plus "joli" et on comprend très bien le sens propre ! non ?!
A plus tard....
AAZGAMES: voila comment je réponds en espérant eviter un litige non reçu!:
RépondreSupprimerVotre question
du 13/04/2010 Q: Bonjour (suite) ,n'hésitez pas a demander a votre facteur s'il ne souviendrais pas avoir distribué ce plis reconnaissable. En cas de non réception,je déposerais moi même une réclamation a la poste et une plainte en gendarmerie.très cordialement yann
En attente de la réponse de l'acheteur
Question de (==========)
du 12/04/2010 Q: Bonjour! Ça en est ou avec l'envoi? ça devient long... Je compte l'offrir à pour un anniversaire qui approche à grand pas... Cordialement, Romain
Votre réponse :
du 13/04/2010
R: Bonjour ,votre commande passée le 23 a été expédié le jour m directement a mon centre de tri postal local.J'espère que votre colis dont la livraison dépends de la poste vous parviendras dans les plus brefs délais.Votre lettre est très épaisse, oblitérée avec 3 timbres de collection ,renforcé avec du carton a l'intérieur et entourée de scotch jaune.je peux vous envoyer une photocopie du plis oblitère sur demande que je possède pour tous mes envois en normal.
J'aime bien le coup des gendarmes, ça peut faire réfléchir...
RépondreSupprimerD'un autre coté, je ne suis pas certain que les A.B réfléchissent, alors...
Tiens nous au courant du dénouement final.
Atchao A+
moi j'en ai une pas mal avec ebay
RépondreSupprimerUn type a qui j'achète un Secret of Mana avec le guide , dans l'annonce il est stipulé "colissimo" avec des fdp a 6 euros
Il m'envoie le tout il y a quinze jours environ je crois
je ne reçois rien au bout de 5 jours donc je le contacte pour avoir le numéro de suivi
il me dit que ce n'est pas normal , et ( je cite ) : "Il a pourtant été posté mardi à 10h en envoi prioritaire"
Sans me donner de numéro de suivi
J'attends donc deux ou trois jours encore , puis je lui dis que je n'ai rien , il me répond qu'il est en vacances et qu'il rentre Samedi , qu'il me donnera le numéro de suivi à ce moment là car il ne l'a pas sur lui
J'ouvre un litige le Vendredi sur Paypal pour non réception , histoire de prendre les devants et qu'il communique le numéro à Paypal ( sinon Paypal rembourse illico )
Et là comme par miracle j'ai un numéro de suivi avec un colis déposé le jour même
Ma déduction : ça pue l'arnaque
Pourquoi ? :
-le type le lendemain de l'enchère me contacte de lui même pour me dire que le jeu vient de partir , puis encore 2 jours ensuite pour me demander si je l'ai reçu
- il dit l'avoir envoyé en "envoi prioritaire" , pourtant un colissimo ou une lettre recommandée n'a pas de caractère prioritaire ou économique , je me demande donc s'il ne l'a pas envoyé en lettre simple
- le colis finalement envoyé au bout de 15 jours , selon le numéro de suivi donné a Paypal , n'est surement pas le bon colis , sinon pourquoi dit il l'avoir envoyé à la fin de l'enchère pour finalement ne rien envoyer et ne le faire réellement que 10 jours plus tard ? c'est illogique
- Si c'est bien un autre colis , il l'a envoyé uniquement pour fournir un numéro à Paypal , et ne pas que ces derniers me remboursent
Problème : le colis est surement vide , et c'est un "sans signature" ( numéro commençant par 8N**** ) , donc je pourrais dire à Paypal que le colis est vide et que ce n'est pas celui envoyé a l'origine ( si toutefois il y en a eu un ) , mais ils ne me croiront jamais ...
Seule solution : demander au facteur de m'aviser d'office , de retirer le colis au guichet et de faire constater par un agent assermenté que celui ci est vide
Le problème c'est que même mon directeur ne sait pas si c'est réglementaire
En gros je pense que je vais me faire avoir par un vendeur bandit hihihi
Pour ma part , je pense que soit il l'a envoyé en lettre et donc a envoyé un colis bidon pour fournir un numéro de suivi , soit il l'a bien envoyé en colissimo ou autre mais a perdu le numéro de suivi ( et comme par hasard ce colis n'est jamais arrivé chez moi , ça fait un peu gros mais bon )
Bon je sais pas si c'est très clair ( j'ai un doute lol )
AAZGAMES:super intéressant fear, voila pourquoi je n'achète rien sur ebay,...
RépondreSupprimerDes Vendeurs Bandits, c'est certain que cela existe aussi, là il semblerait que fear nous en a ferré un bon gros spécimen...
RépondreSupprimerLe seul conseil serait de garder la trace de chaque échange en espérant que lorsqu'il faudra motiver le litige de tel ou tel problème le service client d'ebay ou Paypal soit à l'écoute et ait l'intelligence de comprendre le petit manège du vendeur.
Ce qui m'amène d'ailleurs à rebondir sur ce post, car il est vrai que parfois il y a de véritable litiges "pas reçu"...
Mais il est clair qu'un vendeur top, pour reprendre ce qu'écrivait xav, n'a franchement aucun intérêt à s'abandonner à de telle pratique et il est effectivement dommage que l'on puisse apporter crédit à certains acheteurs...
Tous les sites ne sont pas dupes, notamment 2xmoinscher qui se base sur l'historique de chacun (acheteur et vendeur : voir le récit de doudou45)afin de statuer sur ces litiges bien épineux.
Dans ce cas précis où ni la parole de l'acheteur, ni celle du vendeur ne peuvent être remise en question, les deux parties ont été remboursées par 2x.
C'est ça un SITE DE TIERS DE CONFIANCE, rien à voir avec ebay...
Mais c'est comme partout, des bandits, qu'ils soient acheteurs ou vendeurs, vous en trouverez sur tous les sites de CtoC.
Il ne reste alors plus qu'à s'en prémunir avec nos expériences et c'est tout l'intérêt de ce blog, où chacun amène sa petite pierre à l'édifice.
Merci les copains!!! :)
Il y a d'ailleurs surement plus de vendeurs que d'acheteurs bandits. Moi, ce que je n'arrive pas à comprendre pourquoi les sites qui les connaissent aussi bien que nous (et c'est facile pour tout le monde, il suffit de regarder les notes) ne les dégage pas!
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